SATANA E LUCIFERO, prima e dopo il fall down!

A dirla tutta potrebbe essere semplicemente che era un essere solo mosso dall'ambizione, ma una parte di lui si è staccata ed ha creato due entità, portando alla caduta di entrambe dal paradiso, ma Satana è malvagio, mentre Luccifero è solo uno che chiedeva agli angeli chi giudicava loro che giudicavano..... tutto quà.

Hahaha...

si scusa Aragan ho letto dopo questo forum, da quando ho letto questi forum ho ricominciato a leggere bastard queta sara la settima volta che lo faccio ho riniziato dalla comparza di lucifero cioe al numero 15 e ho notato una cosa strana : quando Lucifero apapre per salvare Yoko ad un certo punto Esefel si accorge di lui con la super vista e dice impaurito: "E assurdo perchè sei qui?!Dovresti essere morto assieme all' oscuro dio distruttore quattrocento anni fanel combattimento fra Dio e il male LUCIFERO". da qui si capisce che Lucifero e questo oscuro dio distruttore siano persone diverse infattti anche Satana nel veolume 18 parla di questo dio inquindi non e neanche lui , pero quando Esefel racconta la storia di Lucifero a Yoko e a Abigail quest' ultimo pensa fra se e se : "ora ho capito Dark Schneider , Rusie Renren è il vero dio distruttore " quindi ora sarebbero la stessa persona? torno a leggere per chairire dei dubbi ma qui sembra che piu leggo e piu i dubbi aumentino,bo speriamo in bene! a domani

Non mi spingo in illazioni su questo fantomatico Dio...

Da quando ho letto alcune discussioni del forum ho riniziaot a rileggere per chiarire alcuni dubbi sopratutto quello di Lucifero e Satana , allora ho rinziando a leggere il manga dalla comparsa di Lucifero ho scoperto una cosa interessante che all' inizio credevo avesse chiarito tutti i dubbi ma invece non lo ha fatto del tutto:
andando alla fine del n° 15 do Bastard!!Deluxe sono andato a vedere le note e li ho visto una cosa interessante : c'e un immaggine presa da un libro con Satana e Lucifero davanti alle fauci dell' Inferno questo mi ha portato a pensare che allora fossere due entita distinte , di seguito ho trovatole descrizioni sia di Satana che di Lucifero che dicevano cosi:
-Lucifero:Nella Divina Commedia Lucifero, angelo scagliato dall' alto dei cieli tra i ghiacci perchè ribellatosi a Dio, diviene simbolo dell' Inferno "Ma lievemente al fondo che divora/Lucifero con Giuda, ci sposò;/nè, si chinato, li fece dimora,/e come albero in nave si levò"(Inferno XXXI 142/145).Il versetto 12 dell' Apocalisse recita invece:"Il grande drago, il serpente antico colui che chiamato il Diavolo e Satana e che seduce tutta la Terra, fu precipitato sulla Terra e con lui furono precipitati anche i sui angeli". A causa della confusione creata da alcuni passi della Bibbia, il nome di Lucifero venne erroneamente associato a quello di Satana fin dal III secolo d.C. .
-Satana:La traduzione ebraica vuole che Satana (letteralmente"l'avver-
sario"), personificazione del male , sia la parte non redenta di Dio. Essendo la nemesi, è fatto della sua stessa materia.Se Dio rappresenta il bene ed egli il male , le due espressioni rappressentano una dicotomia intrinseca a un' unica manifestazione.Nel nuovo Testamento si parla di una rivolta che vide Satana alla guida dei ribelli.Sconfitti, questi vennero allontanati per essere tenutii prigionieri nell' oscurità eterna.I demoni sono i loro discendenti.Questi demoni sono i servitori di Satana nel regno del male e,attraverso loro, Satana induce gli uominial male.
E un casino perchè non si capisce bene cmq io mi sto facendo una mia idea e sto cercando di fugare tutti i dubbi rileggendo il manga e leggendo quello che scrivete qua sul forum.

Si avevo letto però questo non coincide con il manga perchè penso che Hagiwara si ispiri alla Bibbia però non penso che dobbiamo attenerci ad essa in tutto e per tutto perhè penso che abbia rielaborato con la sua fantasia la storia quindi dobbiamo attenerci a quello scritto sul manga anche se non ci si capisce molto.
Cmq ho appena finito di rileggere attentamente il n° 16 ormai spulcio ogni manga per capirne tutti i segreti cmq nelle note ho trovato altre descrizioni su Satana e Lucifero:
-Lucifero:Spesso i testi,specie quelli religiosi, non sono molto chiari nel definire le figure dei demoni.Lucifero è stato spesso associato a Satana e Belzebu, tutti e tre identificati come lo stesso essere, ovvero il Diavolo. Nella Bibbia Lucifero viene nominato una sola volta da Isaia, e per aver maggior dettagli su di lui bisogna rifarsi ad altri testi.
-Satana:Nella Bibbia inizialmente non si trattava di un essere ben definito. In origine non tenta gli uomini ma ne spia i peccati e li riferisce a Dio come una sorta di informatore.Ben prestosi trasforma in provocatore inducendo L' uomo al peccato.Nel nuovo testamento il termine ebraico satana(l' avversario)viene sostituito da quello greco diabolos , che viene volgarmentetradotto "davolo" , ma che significa accusatore calunniatore.
Uff che caos cmq penso che queste note siano molto importanti perche sono il pensiero dell' autore e che quindi ci aiuteranno a scoprire il mistero celato dietro questo personaggio.

Raga rileggendo il manga mi si e fugato ogni dubbio Satana e Lucifero sono la stessa persona se prendete il numero 18 di bastard!! o almeno la versione Deluxe leggendo le prime pagine si vede kall su che spiega a Gara e a Nei quello che si vede nello schermo e dice: "Nella lingua ebraica Satana significa "nemico" "contraddittore". Secondo la Bibbia , il divino0 libro perduto , Satana in un tempo remoto si chiamava Lucifero fu il primo dei Serafini gli angeli dalle 12 ali brillanti che aiuto Dio a creare l' universo,..............
poi prosegue raccontando lo scontro con Dio e che venne scagliato nell' inferno e descrive le caratteristiche di Satana che alto etc...
Quindio da quanto si deduce sono la stessa persona solo che Lucifero dovrebbe essere la parte buona e Satana quella cattiva , infatti avanti nei ricordi di Micheal qualche manga (n° 20) piu avanti si vede Lucifero che spiega il significato di giustizia e poi si vede un demone che sta trafiggendo il petto di Micheal con lei che piange e dice "Lord Lucifero" e il demone "Lucifero non c'e piu...." come se una parte malvagia si fosse impossessata di lui

Ok grazie quindi penso che ormai ogni dubbio sai stato risolto

Putroppo Hagi si ispira alla Cabala o megio allo Zohar...che e' un libro di credenze ebraiche dove moltissime delle sue cose scritte sul manga coincidono, primo fra cui Il Sephiroto....che vedrete poi nel 23esimo capitolo....

Lucifero e Satana nella bibbia, l'uno e'nemesi dell'altro e fin qui ci siamo e siamo tutti convinti....non e' di questo che noi parliamo e' del fatto che nelle sembianze quando avevano le 12 ali non corrispondono!!! Se rivedi bene la pagina dove Uriel e' piccolo e ammalato noterai che lui e' l'attuale Stana che sta negli inferi e non Lucifero....ecco perche' ho cerato in giro notizie riguardanti un altra figura che potesse in paradiso essere un affine...ed in effetti per ora la mi ateoria viene annoverata dalle cose che ho trovato su Satanel...che e' stato in diverse fonti del passato considerato uno dei serafini ....non dimentichiamoci che vari concili hanno dato l'apporvazione o la disapprovazione personale alla nomina o presunta esistenza di altri serafini oltre i 4 nominati....